Sogol Kordi - Wie entkommt man häuslicher Gewalt?

00:00:00: Nachtrennungsgewalt ist und bleibt auch eine Thematik, wenn es um Heustiergewalt geht.

00:00:03: Und ich erlebe gerade diese Nachtrennung-Gewalt mit ganz vielen Morddrohungen und Beleidigungen.

00:00:08: Es war halt eine sehr schwierige Phase für mich, wo's auch mental nicht mehr ging, weil du jeden Morgen Drohnachrichten kriegst.

00:00:15: Dann kann ich mich daran erinnern, dass wir dann wirklich im Team erst mal in Tränen ausgebrochen sind aber dann noch uns alle angeschaut haben und gesagt haben, ey, wir schaffen das!

00:00:24: Egal was is', wie werdens rocken?

00:00:31: Herzlich willkommen.

00:00:32: Mein Name ist Denise Bartelt, du hörst den Podcast von Start Next der europäischen Crowdfunding-Plattform zur Finanzierung von Projekten und Menschen die die Zukunft feministisch gestalten wollen.

00:00:42: in diesem Podcast spreche ich mit Menschen die mutig die Zukunft gestalten und dafür die finanzielle Hilfe der Community brauchen.

00:00:49: Ich möchte dass wir eine starke Gemeinschaft bilden uns gegenseitig unterstützen.

00:00:53: Dafür brauche ich dich als Unterstützerin.

00:00:55: Lerne mit mir spannende Menschen kennen lasse dich inspirieren hilft diesen Projekt mit deiner Reichweite und Feedback.

00:01:01: Los geht's!

00:01:04: Lass uns jetzt die feministische Revolution weiterführen.

00:01:07: Für diese Folge habe ich mir Sogoal Cordy eingeladen, Sogoall ist Sozialunternehmerin, Speakerin überlebender häuslicher Gewalt und Gründerin von MyProtectify – einem gemeinnützigen Impact-Startup aus Hamburg das betroffenen rund um die Uhr anonyme digitale Hilfe bietet.

00:01:22: Mit Sogoll habe ich über das gesprochen was viele lieber verschweigen.

00:01:26: Häusliche Gewalt, Femizide und den Weg heraus aus dieser Spirale.

00:01:30: Ich wollte verstehen, warum die Anzeigenquote bei unter fünf Prozent liegt was niederschwellige Hilfe wirklich leisten kann und wie sicher sie für die Betroffenen ist.

00:01:38: Wir haben über ihre Crowdfunding Kampagne gesprochen, über die aktuellen Zahlen zu Gewalt gegen Frauen und über ihren eigenen Weg aus einer gewaltvollen Beziehung.

00:01:47: Sogol hat mir außerdem verraten, was Sie tun würde wenn sie Bundeskanzlerin wäre!

00:01:53: In dieser Folge sprechen wir über häusliche und partnerschaftliche Gewalt, sowie Femizide.

00:02:05: Bitte achte auf dich und entscheide ob du das gerade hören möchtest.

00:02:10: Hallo ihr Lieben!

00:02:11: Wir sind's wieder und zwar mit unserem jetzt aktuell sehr feministischen Podcast Fundingfieber.

00:02:16: Es geht um die Finanzierung von wichtigen wichtigen aktivistischen Projekten Und ich habe mir ein neue Gästchen eingeladen.

00:02:23: Zweite Folge Ihr dürft dabei sein.

00:02:25: Ich habe hier im Studio im Publix Sogol Hi.

00:02:30: Kordi, hallo und herzlich willkommen erst mal!

00:02:33: Ich freue

00:02:33: mich riesig hier zu sein also dass es so krass professionell wie sie aufgebaut ist.

00:02:37: das ist wirklich heftig und ich glaube das wird eine nice Podcast-Folge.

00:02:41: die wird richtig gut.

00:02:42: Okay du machst mir Mut weil tatsächlich werden wir heute an definitiv erstmal schwieriges Thema besprechen.

00:02:49: Wir wollen verstehen was dich umtreibt Was du für Projekte am Start hast.

00:02:54: Du bist ja bei Fundingfieber Weil du etwas finanzieren willst, weil du ein Projekt hast was draußen ist.

00:03:00: Ein eigenes Baby das die Welt erblickt hat vor ein zwei Jahren und wir wollen dafür gemeinsam Reichweite schaffen für den Thema und vor allem für das Projekt.

00:03:10: Das ist ja auch gerade in Finanzierung und wir werden es mal versuchen so ein bisschen.

00:03:15: deshalb vielleicht am Anfang stellst du dich nochmal kurz vor wie bist du hier?

00:03:19: Wie geht's dir?

00:03:21: Wie nimmst du diesen Raum hier ein?

00:03:23: Was können wir für dich Gutes tun heute auch?

00:03:26: Also ich bin einmal so gut, die Gründerin von MyProtectify.

00:03:30: Ich bin nicht nur Gründarin sondern auch Überlebende von heutiger Gewalt wie es mir geht!

00:03:34: Ich bin echt aufgeregt.

00:03:36: also vorhin hat sich hier reingekommen weiß okay das wird eine richtig nice Portuguese Folge ist noch immer nice.

00:03:41: aber ich war irgendwie so gerocken und bin bisschen nervös weil ich glaube ich das Thema einfach... heavy ist, aber halt super super wichtig und man will das irgendwie auch in einer kurzen Zeit so verständlich wie möglich rüberbringen.

00:03:55: Und natürlich auch ein bisschen dafür sorgen dass Menschen dann mit an Bord kommen und unterstützen.

00:04:01: Das macht mich manchmal immer so nervös weil ich versuche dann immer so mein bestes zu geben um Menschen zu überzeugen wobei ich mir mal wünschen würde dass dieses Thema eigentlich gar keine Überzeugungskraft braucht sondern dass wir eher unsere Gesellschaft so aware sind dass sie sagen okay let's go!

00:04:15: Ich bin ein bisschen nervös.

00:04:17: Und ja,

00:04:19: ich bin auf jeden Fall sehr, sehr froh dass du da bist.

00:04:21: Weil das Thema macht mich nämlich auch nervös häusliche Gewalt.

00:04:26: Das ist... Da gehen ganz viele Alarmglocken an und ich habe Statistiken gelesen die wir sagen, dass im Grunde genommen um mich rundherum so viele Frauen sind vor allem, die das erfahren.

00:04:39: Die ich kenne von denen ist aber nicht weiß und das beängstigt mich in einer gewissen Weise weil Ich dann auch ein bisschen hilflos fühle weil ich gar nicht weiß okay wie kann ich Zugang finden dazu?

00:04:48: Und deshalb sitze ich auch hier als lernender in dem moment und Als ally sowieso.

00:04:55: ich würde auf jeden fall heute herausgehen wollen das thema besser verstanden haben wollen und Vor allem euer projekt auch voran bringen.

00:05:02: und Deshalb also ich freue mich sehr dass es geklappt hat.

00:05:05: Ich bin auch... Na, ich glaube wir rocken das irgendwie.

00:05:09: Und ich freue mich auf Feedback aus der Crowd wenn wir hier was machen und was vielleicht noch unverständlich ist oder so wie wir es noch einfacher machen können weil bei dem Thema ist es wirklich sehr wichtig dass wir alle verstehen wo in der Gesellschaft stattfindet und vielleicht auch warum?

00:05:25: Vielleicht können wir da ein bisschen anpacken aber vielleicht Erzählst du uns etwas über den Weg hierher zu deinem eigenen Projekt.

00:05:35: So viel wie du möchtest, gerne ...

00:05:38: Ich fang mal an!

00:05:39: Wie bist du hergekommen?

00:05:40: Also, wie bin ich hierher gekommen, wo ich jetzt hier gerade sitze?

00:05:44: Meine Reise hat tatsächlich ... ... im Jahr zwei tausend dreiundzwanzig angefahren kurz nachdem ich mich von meinem gewalttätigen Ex-Partner getrennt hatte.

00:05:53: Ich kam aus einer vierjährigen Gewaltbeziehung und habe wirklich erst im dritten Jahr dieser Beziehung realisiert.

00:05:59: irgendwas stimmt hier nicht.

00:06:00: Irgendwas fühlt sich in der Beziehungen gut an, aber ich konnte es nicht klar benennen.

00:06:05: Und dann habe ich angefangen nach Hilfe zu suchen und ich hab dann wie wir das alle mal gerne machen auch mal nach Krankheiten googeln, habe mich angefangen zu googeln.

00:06:12: Ich habe geschaut okay wo gibt es Informationen?

00:06:16: was sind meine Rechte?

00:06:17: Was muss sich dabei beachten?

00:06:19: Worauf kommt es eigentlich wirklich an?

00:06:21: Und bin dann relativ schnell zu dem Punkt gekommen dass so wie wir dieses Hilfssystem kennen Einfach ganz viele Lücken aufweist.

00:06:28: Also ich habe es beim Frauenhaus probiert, die meinten sorry wir sind voll.

00:06:32: Ich war bei einer Beratungsstelle Die meint ein Komma wird zuerst so in drei vier Monaten.

00:06:36: Wir haben gerade keinen Platz.

00:06:38: Ich war damals bei meiner Unizychologe, die mich angeschaut hat und gesagt hat Dein Fall ist mir einfach zu schwer!

00:06:43: Ich kann das nicht händeln Und diese ganzen kleinen Momente haben mich immer wieder.

00:06:49: Es war wie ein Schlag ins Gesicht, weil ich mir irgendwann dachte, okay, let's it.

00:06:52: Ich komme hier nie wieder raus.

00:06:53: Das ist irgendwie so mein Schicksal, dass ich in dieser Beziehung bleibe und wirklich sterben werde.

00:06:59: Weil niemand hat mir die Hand gereicht, die ich so drin gebraucht habe.

00:07:03: Und im Ende hab' ich es dann raus geschafft mit einer Begleiterin also mit einer Person, die nicht kannte.

00:07:09: sie kannte mich nicht.

00:07:11: Wir haben uns damals über Instagram gefunden.

00:07:14: Das heißt aber so eine Instagram-Seite, die hat einen Aufruf für mich gestartet.

00:07:18: Die haben dann gesagt, hier ist ne Betroffene von heustischer Gewalt.

00:07:21: Die brauchen einfach ganz dringende Unterstützung.

00:07:23: und sie kannte sich mit der Thematik aus.

00:07:25: Und so haben wir dann zueinandergefunden und am Ende habe ich dann mit ihr mein ... Ausstiegsplanen geschmiedet, habe ein Unischreiben gefälscht und hab's rausgeschafft aus dieser Gewaltbeziehung.

00:07:37: Und diese Idee die ich damals dann hatte also diese Grundgedanke zu... Sie war eine Begleiterin für mich sie war immer da.

00:07:46: Ich konnte mich bei ihr melden, ich konnte ihr schreiben, ich könnte mal wirklich all das was sich in mir hatte rauslassen.

00:07:54: Das war mein einziger sozialer Kontakt zu dem Zeitpunkt weil ich ja auch einfach so krass in dieser isoliert war, dass ich keine Freunde mehr hatte.

00:08:02: Und dann, als ich es dann rausgeschafft habe, war mir aber ganz schnell klar, so nach ein, zwei Monaten das was ich diese vier Jahre lang erlebt hab und dann noch mal zusätzlich diese Monate um Hilfe zu suchen... Ich bin damit nicht allein!

00:08:15: So entstand die Grundidee zum MyProtectify, dass sich gesagt hat, hey ich möchte anderen Betroffenen helfen?

00:08:21: Ich weiß wie schwer's ist.

00:08:24: Und so war dann der Anfangsweg zu meinem Protektefighter.

00:08:27: Im Endeffekt haben wir nichts anderes gemacht, als einen KI-Hilfe-Chat namens Maya auf die Beine zu stellen.

00:08:33: Darauf bin ich super stolz mit meinem Team.

00:08:38: Das war auch wirklich ein Kampf gewesen bis hierhin zu kommen und jetzt heute hier zu sitzen um darüber reden zu können.

00:08:47: Aber ja das heißt im Endeffek haben wir diesen KI-hilfe-Chat auf die beinen gestellt, unterstützen jetzt gerade Betroffene.

00:08:54: Das ist halt meine Geschichte in so einer schnellen Version.

00:08:57: Also ich könnte jetzt auch stundenlang über meine Story reden, aber das ist halt die Schnellversion wie ich dann heute hier hergekommen bin und jetzt hier sitze weil ich habe

00:09:06: ein

00:09:07: gemeinnütziges Startup auf die Beine gestellt mit meinem Team.

00:09:11: Natürlich ist auch das Thema Finanzierung für uns ein super, super wichtiges Thema.

00:09:16: Vor allem ist es dann wieder die Thematik, dass geht so in Kehrarbeit und wir neigen ja unsere Gesellschaft gern dazu, dass wir mal Kehrarbeit immer umsonst machen.

00:09:24: Und dass eine Gesellschaft da noch immer von einem verlangt, dass auch Kehr Arbeit umsonsten bleibt.

00:09:27: aber die Menschen, die diese Kehr-Arbeit ausüben sind dann die, die sich dann denken, ich kann auch mein Kühlschrank nicht von Luft und Liebe bezahlen.

00:09:33: also let's talk about this.

00:09:36: Deine Geschichte beängstigend und ermutigen zugleich.

00:09:41: Und du bist jetzt so schnell dadurch gesurft, also wollt schon am liebsten wirklich beim KI-Thema weiter machen weil da offensichtlicher Chancen liegen und ich da auch sehr neugierig bin.

00:09:50: aber ich würde noch mal gerne bei den Erfahrung die viele Frauen vor allem haben, die sie quasi in familiärer oder häuslicher... Gewalt erfahren.

00:10:02: Also das zu erkennen, wann gibt eine Beziehung in so einer Richtung?

00:10:07: Was sind das eigentlich für Anzeichen?

00:10:10: Das wird mich nochmal ein bisschen genauer interessieren.

00:10:12: aber vorab ich habe mir auf dem Weg hierher die Frage gestellt was ist eigentlich die Bedeutung von diesen beiden Begriffen Opfer und Betroffene von häuslicher Gewalt?

00:10:23: Wo unterscheidet sich das?

00:10:24: Und gibt es da überhaupt eine Unterscheidung?

00:10:27: Hast du dazu einen Ein eigenes Gefühl zu diesem Begriff.

00:10:29: Ja,

00:10:30: tatsächlich schon!

00:10:31: Ich habe ein ganz großes Problem wenn ich in TV-Schuss sitze oder wenn es Zeitungsartikel oder Berichte über uns gibt dass dann immer dann steht ja das MyProtective-File Team und die Gründerin ehemaliges Opfer Und ich hab... Immer wenn ich dieses Wort höre ist es immer so lustig das Wort hören, dann schaue ich immer zu an und ahn und ich läuft es immer so ganz kalt über den Rücken runter und denke oh nein diesen Begriff bitte nicht benutzen weil wir finden Menschen die von Gewalt betroffen sind also Betroffene.

00:11:05: Und ist raus schaffen sind aber auch und ich finde da muss was ermutigen ist.

00:11:10: Ich find das Wort Opfer einfach so krass negativ, es wird ja auch in unserer Gesellschaft teilweise als Beleidigung benutzt.

00:11:17: deshalb möchten wir halt uns krass von diesem Wort Opfert distanzieren und möchten eher Begriffe wie Betroffene oder Überlebende.

00:11:25: Das Wort überlebende ist halt so im Powern weil das ist eine Person die hat jahrelang Gewalt erlebt und sie hat's rausgeschafft, sie hat es überlebt und da möchten wir einfach Begriffe benutzen, die einen empowern.

00:11:37: Und deshalb sind wieder auch immer ... Also das ist mein persönliches Gefühl aber auch so das Teamgefühl bei uns.

00:11:43: Deshalb sind wir da auch immer halt auf dem Weg dass wir sagen wie benutzen das Wort Opfer nicht.

00:11:50: Ich glaube wenn Ronja jetzt unsere Psychologin hier sitzen würde dann könnte sie noch ein ganz coolen Take machen aus der psychologischen Perspektive.

00:11:57: Aber wir haben uns im Team straight dagegen entschieden und benutzen nur Begriffe wie Betroffene, Überlebende, Menschen die Gewalt erleben.

00:12:06: Und das dann ziehen uns von dem Wort Opfer genau.

00:12:09: Okay verstehe ich habe mir auch unterwegs ein bisschen Gedanken darüber gemacht.

00:12:12: Ja

00:12:12: das würde mich interessieren, bist du?

00:12:14: Ich

00:12:14: hab gemerkt dass Opfer etwas sehr absolutes darstellt.

00:12:17: Das ist wie etwas... kann man nicht mehr helfen und es stigmatisiert ja auch.

00:12:24: Und bei Betroffenen, auch was ich von eurem Projekt verstanden habe, es geht ja darum die Option geholfen zu bekommen sich selbst zu helfen ist immer irgendwie da und sollte nicht verloren gehen.

00:12:37: also quasi auch in der eigenen Vorstellung davon komme ich hier wieder raus.

00:12:41: und betroffen zu sein könnte auch bedeuten statistisch wissen wir sie am Grunde genommen dass so viele Betroffen sind, die sich selbst aber vielleicht noch gar nicht als Opfer wahrnehmen.

00:12:51: So und das fand ich dann doch sehr bemerkenswert und hat für mich nochmal die Bedeutung dieser Begriffe auch verändert.

00:12:57: Deshalb finde ich eure eigene Motivationen, das so zu benennen absolut nachvollziehbar und würde es für mich auch versuchen eher in diese Richtung zu kommunizieren weil wir wollen auch ermutigen oder empowern und da steckt für Aber kann ich total nachvollziehen, dass es auch quasi ein Stempel ist der Sache gar nicht gerecht wird.

00:13:23: Also als Opfer gestempelt zu sein ist wie okay ist jetzt aber auch abgeschlossen und das passiert etwas anderes und das stimmt natürlich nicht.

00:13:31: Ich gehe davon aus, dass du damit einfach die ganze Zeit in deinem Leben auch beschäftigt bist, auf die eine oder andere Weise.

00:13:38: Und ... Insofern wird der Begriff dem nicht gerecht.

00:13:41: Das

00:13:41: stimmt ja.

00:13:42: Es ist irgendwie so, ich find's immer schlimm, wenn man es nutzt.

00:13:46: Also das ist mein persönlicher Meinung.

00:13:48: Es gibt Menschen, die das nutzen und es gibt festgesetzte Begriffe wie Opferschutz.

00:13:54: Das ist etwas, was wirklich fast ist.

00:13:57: Das kann man noch nicht mehr ändern.

00:14:00: Aber ich ... Ich finde einfach eine Ansprache von Betroffenen oder Betroffene, die mir halt aber auch privat schreiben.

00:14:07: Oder wenn wir mit Maya nach außen gehen, da packen wir diesen Begriff komplett beiseite.

00:14:14: Weil es ist irgendwie so ein indirengter Stempel und der fühlt sich nicht schön an.

00:14:20: Ich mag's auch nicht, wenn man dann immer bei mir stehen hat, ehemaliges Opfer.

00:14:26: Das hat keine Bedeutung!

00:14:27: Es ist nicht strong, ich will was Stronges haben.

00:14:30: hat es überlebt und viele andere Betroffene haben's auch verdient, genau so ein empauenden Begriff zu haben.

00:14:37: Es gibt

00:14:37: noch einen anderen Aspekt den ich total schwierig finde mit dem Begriff Opfer aber das ist eher gesellschaftlich.

00:14:43: der Blick auf Opfer bedeutet auch ein Opfer darf in seinem Leben nicht mehr lächeln und man kann sich nicht vorstellen also dass jetzt im Fall von Colin Fernandez mir aufgefallen.

00:14:57: Wie kann es sein, dass sie so proaktiv Dinge macht und so mutig ist?

00:15:01: Und so energetisch wenn sie doch

00:15:03: Opfer isst.

00:15:04: Ja genau.

00:15:04: Das funktioniert natürlich in der Komm... das ist quasi auch schon ein kommunikatives verschiebender Tatsache.

00:15:10: im Grunde genommen ja und das ist mir da auch sehr aufgefallen.

00:15:15: Wenn... Mir ging's ja gerade eben auch um diesen Punkt zu erkennen.

00:15:21: wann bin ich in einer Beziehung wo Dinge nicht mehr ausgewogen laufen, wo ich entmachtet werde oder abhängig werde.

00:15:31: Oder auf einmal nicht mehr in Verbindung mit anderen Menschen stehe, mit denen ich auch reflektieren kann und so hast du Gedanken dazu wie das woran man das erkennen könnte jetzt mal unabhängig davon dass ihr Hilfestellung dafür bietet im Grunde genommen.

00:15:47: aber was sind so deine eigenen Erfahrungen?

00:15:50: Es ist so krass wenn ich immer diese Frage gestellt bekomme weil Wenn du, wenn jetzt die Sogul hier sitzen würde, diese Beziehung reingekommen ist.

00:15:59: Würde die Sogel von damals sagen alles lief perfekt in dieser Beziehungen?

00:16:03: Wenn ich aber heute mit meinem Wissen hier sitze kann ich dir wirklich alle Punkte nennen und sagen da, darunter lief einiges schiefen es ging schon Richtung Gewalt.

00:16:13: das heißt wenn ich mit dem wissen halt heute zurückschaue Und meine Beziehung, ich spreche wirklich aus persönlicher Erfahrung.

00:16:19: Immer wenn ich das erzählen kann, können aber auch immer sehr viele Betroffenen damit relaten.

00:16:24: Ich hab damals eine ganz normale Kennlernphase mit diesem Mann gehabt.

00:16:28: Es war eine ganz normale Kennlernenphase.

00:16:30: Man hat sich öfters getroffen und man war verliebt ... Und hab aber gar nicht gesehen, wie dieser schleichender Prozess von Gewalt irgendwie eingesetzt hat.

00:16:40: Und es fing ja schon mit den allerersten Sätzen an mit Warum triffst du dich heute mit deiner Freundin?

00:16:46: Wieso musst du heute wieder unterwegs sein?

00:16:48: Du kannst nicht mit Geld umgehen!

00:16:50: Gib mir doch lieber die Verantwortung für das

00:16:52: Geld.".

00:16:52: Also das waren schon sehr viele Sätze, die natürlich im ersten Moment bei mir ein bisschen so'n Unwohlsein hervorgerufen haben Und ich hatte da auch schon am Anfang so ein ganz kleines stilles Bauchgefühl, was mir eigentlich signalisieren wollte.

00:17:09: Zogel irgendwie stimmt was nicht aber du kriegst dann auf der anderen Seite auch so viel Lovebombing dass du diese Stimme beiseite ziehst also bei Seite schiebst meine ich.

00:17:17: das heißt wenn ich heute zurückschaue hat damals meine Gewaltbeziehung nicht mit dem ersten Schlag angefangen.

00:17:23: Was viele in unserer Gesellschaft immer denken, die denken man kommt in eine Beziehung es gibt den ersten Streit und das ist schon Gewalt.

00:17:32: Es gewalt fängt schon viel mehr also Gewalt setzt schon ein bevor das allererste mal diese körperliche Gewalt kommt.

00:17:42: Und bei mir fing es tatsächlich mit der sozialen Gewalt also mit der Sozialisolation an dass es halt diese soziale Gewalt, dass man anfängt nicht mehr sich mit Freunden treffen zu dürfen.

00:17:52: Man wird sehr isoliert aus dem Freundeskreis weil es ja auch ein Machtgefühl von dem Täter ist der möchte irgendwie die Macht über dich haben und wenn er andere Freunde oder Freundinnen im Spiel sind funktioniert das nicht.

00:18:06: Das heißt, bei mir fing wirklich das an, dass ich immer mehr mich zurückgezogen habe aus meinem Freundeskreis, nicht mal aktiv da unterwegs war und immer halt wenn man mich gefragt hat hey Sogul wann wir heute Abend nach der Uni irgendwie noch in eine Bar gehen?

00:18:21: War es immer bei mir?

00:18:22: Nee ich hab leider keine Zeit!

00:18:24: Das waren schon so die ersten Anzeichen in meinen Freundes Kreis wo auch einige Menschen dann auch gesagt haben Hey Was stimmt da nicht?

00:18:33: Und als das dann eingesetzt hat, dass Menschen in meinen Freundeskreis mir die Frage stellt haben, sowohl was stimmt oder nicht musste ich den Kontakt zu diesen Menschen abbrechen.

00:18:42: Das ist so der erste, die erste unsichtbare Gewalt.

00:18:45: Das zweite, was dann reinkam war halt die Kombination von dieser emotionalen Gewalt,

00:18:49: d.h.,

00:18:50: jedes Mal diese negativen Glaubenssätze, dass ich irgendwie nicht gut genug bin.

00:18:55: Also mein Selbstbewusstsein wurde krass zerstört und plötzlich war ich dann nicht mal die selbstbewusste Sogel, die irgendwie rausgegangen ist, sondern ich wort immer ruhiger.

00:19:04: Ich habe immer Dinge mehr in mich hineingefressen und war gar nicht mehr... ...die selbstbewusteste Sogel, die ich irgendwie davor kannte.

00:19:12: Und danach kam dann die finanzielle Gewalt.

00:19:14: und sag mal die finanzelle Gewalte sind wirklich die Gewalt wo du dann komplett abhängig wirst.

00:19:20: Und dann fängt es wirklich an mit der körperlichen Gewalt.

00:19:23: Also, als die finanzielle Gewalteintraff war es dann wirklich so dass mir immer wieder gesagt wurde das ich nicht mit Geld umgehen kann... ...dass sich die Verantwortung für mein Geld was ich damals verdient habe ihn gebe damit er wirklich schauen kann oder mir helfen kann.

00:19:40: Es war auch immer unter dem Deckmantel Ich möchte dir helfen und ich bin noch eigentlich der Gute dass er mir helfen kann, dass ich Geld sparen.

00:19:48: Und dann kam der erste große Streit.

00:19:51: Mir wurde mein Bankkonto weggenommen also mir wird wirklich mein Geld weggenerben.

00:19:55: Ich hatte keinen sozialen Kreis mehr das ich irgendwie mit Menschen darüber sprechen konnte und ich wurde aber auch emotional so manipuliert.

00:20:05: nach dem ersten großen Streit ich das alle erstmal diese Gewalt erlebt habe ich es in Ordnung fand Also in Ordnungen im Sinne von.

00:20:14: Ich konnte nicht kurz verarbeiten, was da überhaupt passiert ist.

00:20:18: Ich konnte mich kurz innehalten um zu verstehen, Sugel du wurdest gerade ins Gesicht geschlagen sondern ich wurde sofort aus diesem Moment rausgerissen und dann hat er schon angefangen mit.

00:20:29: es tut mir leid das wird nie wieder passieren.

00:20:30: Es war ein Ausrutscher.

00:20:32: warum hast Du mich provoziert und und und Und das war dann so der Beginn.

00:20:36: auch in die körperliche Gewalt.

00:20:40: Wir wissen, um Hilfe zu bitten ist nicht immer einfach.

00:20:43: Wenn du selbst betroffen bist oder jemanden kennst der Hilfe braucht hier ein paar Anlaufstellen alle vertraulich alle kostenlos.

00:20:50: das Hilfetelefon Gewalt gegen Frauen erreichst du rund um die Uhr unter Und natürlich der Maya Chat von MyProtectify.

00:21:10: Eine Übersicht zu Hilfe und Beratung bei Gewalt findest du beim Bundesministerium für Familie, Senioren Frauen und Jugend auf bmbfsfj.bund.de mit Telefonnummern, Onlineberatungen und Anlaufstellen vor Ort.

00:21:26: auch wenn Du gerade kein Handy oder Internet zur Verfügung hast gibt es Wege Hilfe zu holen zum Beispiel über versteckte Hilferufe in Apotheken oder Supermärkten.

00:21:35: Du bist nicht allein, hol dir Hilfe!

00:21:40: Das klingt jetzt so im Nachgang sehr eindeutig wie du es auch beschrieben hast.

00:21:44: aber das ist ja ein schleichender Prozess gewesen mit ganz vielen kleinen Mikro-Aggressionen sag ich mal.

00:21:49: und wie lang ist dieser Zeitraum?

00:21:52: Indem das für dich sich so aufspiralt hat irgendwie...

00:21:56: Also wir haben uns damals so November zwei Tausend Achtzehn kennengelernt hatten auch da das erste Date Und im Februar, also Ende Februar... ...kann dann der allererste körperliche Schlag.

00:22:11: Und ab da antwort es dann immer regelmäßiger und das war wirklich ein Prozess so über vier fünf Monate.

00:22:21: Also vier fünf Monate ging diese Manipulation.

00:22:26: ich isoliere sie komplett, dann hole ich mir die finanzielle Macht.

00:22:33: Also ich bin froh, dass du das da irgendwie raus geschafft hast und ich glaube, das Entscheidende ist wie kann das passieren?

00:22:38: Wie kann man da rauskommen wenn man eigentlich isoliert ist oder Frau in dem Fall.

00:22:43: Wenn Insulation bedeutet diese Macht die dort ausgeübt wird, dass keine Wege sind die es auch unerkannt bleiben können weil wir wissen ja auch, dass wenn eine Trennung droht in solchen Fällen wird's erst richtig gefährlich bei diesen Tätern.

00:22:59: tatsächlich Angst, die viele Frauen haben ist dass diese Gefahr droht und deshalb auch eigentlich die Hände gebunden sind.

00:23:07: Und ich glaube da setzt ja jetzt auch eure Firma an sozusagen Maya der Chat das es doch früh die Option gibt erst mal sich damit zu beschäftigen und sich da ein bisschen reinzuarbeiten was für Wege könnten entstehen.

00:23:20: hier war das jetzt ein sehr persönliches Vorgehen aber dieser Option hat dann vielleicht nicht mehr jede Person.

00:23:26: wie seid ihr quasi in diesen Lösungs Korridor sozusagen reingegangen.

00:23:30: Also was hilft jetzt tatsächlich, wenn ihr sagt myprotectivy kann eine Chance sein?

00:23:36: quasi daraus zu kommen.

00:23:38: Wir hatten.

00:23:38: am Anfang, als wir bei den Begriffen waren, hattest du was ganz Schönes gesagt?

00:23:42: Du hast gesagt viele Menschen wissen ja nicht mal dass sie von Gewalt betroffen sind und das ist nämlich ein Punkt der auch in unserer Lösung ansetzt.

00:23:51: ich habe damals erst im dritten Jahr also wirklich drittes Jahr mit ganz viel Gewalt mit ganz vielen Krankenhausaufenthalten mit ganz schlimmen Verletzungen erst verstanden dass sich vom Gewalt getroffen bin weil Man wird ja in dieser Beziehung so krass manipuliert, dass man gar nicht mehr weiß was ist überhaupt richtig oder falsch.

00:24:11: Ich kann mich zum Beispiel daran erinnern das ich damals irgendwann dieses Selbstgespräch mit mir geführt habe und mir selbst gesagt hatte Zogel wenn du dich benimmst würde der dich nicht schlagen.

00:24:20: Du darfst nicht die Schuld dafür sein, dass du verprügelt wirst.

00:24:23: Das waren die Gedankengänge die ich hatte Und da es natürlich super schwierig für Betroffene In diese Beziehungen, in diesem kompletten toxischen Umfeld mal kurz zu verstehen Irgendwas stimmt hier nicht.

00:24:35: Das heißt, eine Sache die ich auch immer nach außen hin sage wenn das allererste Mal dieser Gedanke auftaucht.

00:24:42: Trust, trust es!

00:24:44: Also trust diesem Gedanken.

00:24:47: Du kriegst diesen Gedanken nicht umsonst.

00:24:49: Also glaub dir selbst.

00:24:50: Genau

00:24:50: weil

00:24:51: der Gedankel da ist, ist er quasi auch real?

00:24:54: Ja genau.

00:24:55: also der kommt ja nicht einfach so sondern glaub dir selber vertraue dir selbst dass zu dem Zeitpunkt einfach sehr schwierig ist, weil man verliert auch das Vertrauen in sich selbst.

00:25:05: Aber vertraue diesem Gedanken und schieb ihn nicht beiseite.

00:25:11: Betroffene brauchen sehr viel Zeit um wirklich mal dann diesen Gedanken aufzugreifen und zu sagen okay jetzt setze ich mich mit diesen Gedanken auseinander und ich schaue warum ich diesen Gedanken habe.

00:25:24: Und ich sage immer wieder auch in meiner Arbeit wenn du das Gefühl hast da stimmt man was nicht Wenn der erste Gedanke kommt Vertrau diesem Gedanken und wird da aktiv, also aktiv im Sinne von Schau welche Lösung es gibt.

00:25:37: Ich habe zum Beispiel damals dann angefangen mir Erfahrungsberichte von anderen Betroffenen anzuschauen weil das in dem Moment mir schon so viel gegeben hat dass ich mir einfach angeschaut habe wie andere Frauen es raus geschafft haben, dass sich dann selbst dann in mir diese leise Stimme hatte wie wenn die es rausgeschafft haben wirst du's auch ausschaffen.

00:25:55: Das heißt Wenn dieser allererste Gedanke kommt, dann sollte man sich wirklich mit der Thematik auseinandersetzen und da sind wir mit Maya halt auch da.

00:26:04: Weil wir sagen immer wieder mit Maya wollen Wir Betroffene in dieser Realisierungsphase unterstützen In dieser Phase wo man sich die Frage stellt Was ist überhaupt Gewalt?

00:26:13: Wann fängt Gewalt an, bin ich überhaupt betroffen und dass man überhaupt dann mal jemanden zum Sprechen hat.

00:26:19: Und da kann man sich dann an Maya wenden und sie dann halt wirklich alle Fragen stellen also Fragen wie Maya.

00:26:25: gestern Abend und das hatte ich sehr oft Gestern Abend ist der Streit wieder eskaliert und heute steht da mit Blumen vor mir und sagt, das wird nie wieder passieren.

00:26:33: Was soll ich da jetzt machen?

00:26:35: Und da ist zum Beispiel Maya da und Maya sortiert.

00:26:38: also Maya ordnet das für dich ein.

00:26:40: Maya sagt dir dann wirklich welche Gewaltformen das ist in welche Richtung das geht und dass man erst mal... Das ist der aller alle wichtigste Satz!

00:26:49: Also wirklich jeder, der hier zu hat.

00:26:51: Wenn Betroffene in eurem Freundeskreis sind oder wenn ihr mal mit Betroffenen Kontakt habt... Der allerwichtigste Satz ist wirklich der Satz das man Betroffenin sagt du bist nicht schuld weil Betroffe eine wirklich jahrelang monatelange das eingeprügelt bekommen.

00:27:07: Das habe ich ja auch Damals gehabt, ich hab so oft immer diesen Satz eingeprügelt bekommen.

00:27:11: Du bist dran schuld!

00:27:13: Und mir hat dann einfach diese Person, diese Begleiterin die ich damals hatte, dann immer wieder gesagt du bist nicht schuld.

00:27:20: und genau das macht auch Maia Meier sagt auch immer wieder den Betroffenen... Du bist nicht daran schuld, du hast es nicht verdient, nichts rechtfertigt dieser Gewalt und du bist jetzt nicht allein.

00:27:30: Das gibt einfach einen in dem Moment so viel Power.

00:27:35: Das heißt alles was ich damals als Erfahrung durchlebt habe und dann die Begleiterin an der Seite hatte, all das ist auch in Maya reingeflossen.

00:27:47: Und das heißt natürlich wir haben aber auch neben meinen Erfahrungen mit anderen ehemaligen Betroffenen darüber gesprochen und haben geschaut in unserem User-Research worauf kommt es wirklich an?

00:28:00: Wie können mir eine Lösung auf die Beine stellen, die wirklich Betroffene nie Unterstützung gibt, die sie so dringend

00:28:06: brauchen?".

00:28:08: Lass vielleicht noch mal kurz bei dem Vertrauen bleiben.

00:28:10: Da bin ich ein bisschen hingeblieben, weil wenn die wichtigste Stufe ist der eigenen Stimme zu vertrauen und das eben Gedachte wirklich zu glauben... Ich habe beobachtet auch in dem Fall von Colin Fernandez dass wir als Gesellschaft schon große Schwierigkeiten haben, dem Gesagten zu vertrauen.

00:28:30: Und das ist das was wir Frauen dann auch die Betroffene sind ... Die ganze Zeit in den Medien ja auch wahrnehmen.

00:28:37: es wird einfach nicht grundsätzlich vertraut wenn jemand sich dort zu diesem Schritt überhaupt bekennt rauszugehen.

00:28:44: und auch da hab ich mich gefragt dieser Akt braucht so viel Mut und Kraft damit rauszugehen dass irgendjemand draußen auf die Idee kommen könnte dass das vielleicht nicht stimmt.

00:28:58: Das ist wirklich sehr, sehr absurd und das verdreht halt tatsächlich auch komplett die Perspektiven.

00:29:04: Und ich finde es unheimlich wichtig wenn wir es schaffen allen, die hier zuhören und darüber sprechen und das vielleicht auch weiterverbreiten, dass dieses erste Vertrauen das finde ich sehr stark und wirksam weil wenn diese Spirale so krass ist, dass man immer weniger Selbstvertrauen hat Dann ist es ja auch unheimlich viel schwieriger, diese erste Wahrnehmung sozusagen noch zu fühlen und darauf zu reagieren.

00:29:30: Also das finde ich... Das ist der erste Schritt egal welche Lösungswege man dann nimmt.

00:29:36: Der Chat ist mit Sicherheit ein sehr niederschwelliger Lösungsansatz aber überhaupt dieses Vertrauen erstmal in die eigene Stimme wiederzugewinnen unter den Bedingungen wo das stattfindet sozusagen.

00:29:49: Also diese Bestärkung finde ich super wichtig, also das finde ich extrem... Das hat gerade sehr auf jeden Fall bei mir was ausgelöst dass wir das von außen stehen.

00:30:00: Ich sage jetzt mal für Männer die das beobachten und sich fragen okay wie können wir das erkennen auch wenn es nicht sichtbar wird?

00:30:09: Wie können wir vielleicht an kleinen Mikrobeobachtungen auch vielleicht so Merkmale erkennen und irgendwie auch empowern oder so um diese Stimme, um der mehr gehört zu vergeben.

00:30:21: Also auch als Ally sozusagen die Stimme in der Frau dann in dem Moment lauter zu machen, um sie da selbst zu bestärken.

00:30:30: also das finde ich unheimlich wichtig weil ohne diesen Schritt kann es ja eigentlich gar nicht rausgehen.

00:30:35: Weil das im engsten Raum stattfindet und dadurch gesellschaftlich total unsichtbar ist.

00:30:41: Und als ... Gegebenheit in einer gewissen Weise verkauft wird auch, und als Sonderfall, Sondersituation, Einzelfall.

00:30:52: Das hab ich oft gelesen, das haut ja mit den Statistiken überhaupt nicht hin.

00:30:57: Es kann kein Einzelfalls sein nur weil es um eine persönliche Beziehung geht.

00:31:00: Richtig!

00:31:02: Ist ja systemisch trotzdem.

00:31:04: Lass uns da gerne ein bisschen weiter über den Chat reden, beziehungsweise über das was ihr als soziale Unternehmen oder als gemeinnütziges Unternehmen aufbaut wie er da helfen wollt.

00:31:14: Dass unsere Hörer ihnen das noch besser verstehen können weil es eine ist zu erkennen bin ich selbst betroffene Person und das andere aus meiner Sicht.

00:31:25: Wie helfe ich den Menschen um mich rund?

00:31:27: Wie kann ich verstehen ob jemand in meiner Umgebung Betroffene ist und darauf hinweisen, dass es Optionen gibt daraus zu kommen.

00:31:36: Also wie können wir wirklich empowern auch von außen zu helfen?

00:31:40: Weil ich finde das ein gesellschaftliches Problem.

00:31:45: Das ist ein sehr guter Schritt in die richtige Richtung, dass wir immer wieder sagen es ist ein gesellschaftliches Problem und nicht wie viele sagen ein privates Problem weil es ja hinter verschlossenen Türen passiert.

00:31:57: Aber um kurz dann wieder auf Maya zurückzukommen wie wir mit MyProtectify dort unterstützen wollen Ich glaube am Anfang, als ich die Idee zu MyProtectify hatte und das Team irgendwie noch nicht stand hat sich sehr viele wilde Ideen.

00:32:13: Also okay wir machen in die Richtung was?

00:32:14: Wir machen das!

00:32:15: Und irgendwann kam dann das Team.

00:32:17: zusammen mit dem Team haben wir da auch wirklich eine klare Linie auf die Beine gestellt haben gesagt welche Richtung es gehen soll und dafür bin ich halt auch mein Team jeden Tag dafür dankbar.

00:32:27: weil am Ende ist ein Endprodukt rausgekommen was wirklich ich meinem Team verdanke.

00:32:34: Dieses End-Produkt heißt Maya, ich bin immer so stolz wenn ich sage Maya und Maya ist halt dieser KI-Hilfejet wo wir ja schon gesagt haben oder nicht spulen mal wieder zurück.

00:32:44: Maya ist das Endprodukt von dem was wir heute auf die Beine gestellt haben und wir haben uns natürlich sehr viele Gedanken gemacht was ja Betroffene brauchen und da mussten mir aber auch schauen Wir sind überhaupt Gewaltstrukturen.

00:32:58: Wie sieht das Ganze aus?

00:33:00: Wo fängt es an, ich habe ja mal eine persönliche Erfahrung mit in unsere MyProtectify Arbeit reingenommen aber natürlich wollten wir darüber hinaus auch immer mehr mit viel also mit ehemalig betroffenen Menschen drüber sprechen und am Ende ist das Produkt Maya als KI-Hilfe rausgekommen der rund um die Uhr auf vielen Sprachen anonym und sicher verfügbar ist.

00:33:21: Das Gute an Maya ist, dass es halt ein KI-Hilfejet ist.

00:33:25: Dass viele Betroffene mit denen wir darüber gesprochen haben mit ehemaligen Betroffenen, die haben uns immer in dem Interview gesagt ich bin dankbar das es eine KI ist weil bei einer KI urteilt niemand.

00:33:38: Maya urteil nicht!

00:33:39: Das war uns immer wichtig, dass wir nach außen kommunizieren, dass Maya nicht urteilen.

00:33:43: weil wir damals im User Research so oft mit betroffenen Gesprächen haben wie gesagt haben Gefühl, dass unsere Gesellschaft noch nicht bereit für diese Thematik ist.

00:33:53: Weil dann wird die immer die Frage gestellt ja warum bist du nicht früher gegangen?

00:33:56: Warum leben sie noch mit dem Betroffenen also mit dem Täter zusammen?

00:33:59: Wieso sind die Scheidungspapiere noch nicht eingereicht worden?

00:34:02: Also viele Betroffene, die ehemalige Betroffene damals diesen Weg schon mal einmal eingeschlagen sind haben dann immer davon erzählt wie das Hilfesystem, das traditionelle Hilfssystem da wirklich auch manchmal so Fragen gestellt hat die aber so unterschwellig so ein... Ich urteile über dich, du bist eigentlich dran schuld.

00:34:22: Beigeschmack hatten!

00:34:23: Das heißt da war es uns einfach wichtig dass wir auch mit einer KI mal ein bisschen so rum experimentieren.

00:34:29: ich meine KI ist gerade so eine Sache in unserer Gesellschaft.

00:34:33: jeder nutzt das Es wird überall genutzt, Menschen nutzen KI um ihr Business zu skalieren und die nächsten Millionen zu knacken.

00:34:41: Warum nicht eine KI um ein soziales Problem zu lösen?

00:34:45: Das ist doch eigentlich die Frage, die wir uns bestellen müssen!

00:34:47: Warum nutzen wir keine KI um einen sozialen Problem zu Lösen, um viele Betroffene rund um die Uhr zu erreichen?

00:34:56: weil wir wissen ja auch einfach es gibt Hilfsmöglichkeiten Ja aber diese Hilfmöglichkeiten sind begrenzt in der Zeit, in der Mitarbeiteranzahl und auch in der Finanzierung.

00:35:06: Wir sehen überall dass Beratungsstellen nicht mehr so viel Kapazitäten haben.

00:35:11: das heißt viele Betroffene können ja erstmal nicht mal den ersten Schritt zu einer Beratungstelle machen weil da einfach die Mitarbeiter fehlen.

00:35:19: und da ist doch die schlaue also die logische Schlussfolgerung dass man ja Technologien nutzt die überall erreichbar ist damit betroffen ihre ersten Fragen halt bisschen stellen können.

00:35:30: Und da war es mir immer wichtig, aber auch meinem Team dass wir genau das den Betroffenen an die Hand geben.

00:35:36: und am Ende ist halt einfach Maya dabei rausgekommen.

00:35:39: Wir haben letztes Jahr im August tatsächlich gelauncht.

00:35:42: Also wir haben jeden Monat zweihundertfünfzig Chats.

00:35:48: Die Zahlen steigen, das heißt Maya wird angenommen.

00:35:51: Menschen nutzen wirklich Maya.

00:35:54: und ich glaube den schönsten Moment, den ich vor kurzem hatte mit meinem gesamten Team Das war halt so ein moment wo wir uns im team angeschaut haben gesagt haben genau dass ist es.

00:36:02: genau deshalb tun wir es.

00:36:06: Jetzt würden natürlich so skalierbare Startups sagen, der schönste Moment ist wenn man die ersten Millionen knackt.

00:36:11: Weil ich mir denke ja true aber wir haben Anfang des Jahres eine Nachricht von einer Betroffenen bekommen.

00:36:17: sie hat uns geschrieben dass sie Maya genutzt hat realisiert hat das sie vom Gewalt betroffen ist und jetzt in der Trennungsphase ist Und das ist so ein Moment.

00:36:27: Das ist genau das, was wir brauchen.

00:36:28: Wir brauchen mehr davon und da müssen wir natürlich noch hinkommen.

00:36:32: Deshalb machen wir auch rund um Maya so ganz viel Aufklärungsarbeit und versuchen immer wirklich Maya in vielen Medien auf Instagram, auf so vielen Plattformen zu positionieren damit betroffene wissen, okay, da gibt es etwas.

00:36:49: Da gibt's eine Anlaufstelle die kann ich echt niedrigschwellig nutzen.

00:36:53: Du hast gehört, wir wollen eine feministische Revolution starten.

00:36:56: Damit das gelingt braucht es auch dein Projekt.

00:36:58: Mach sichtbar was ich verändern muss!

00:37:00: Im Mai und Juni können feministische Projekte bei Startnext mit dem Code S unterstrich genug thirty-fünfunddreißig Prozent der Erfolgsprovision in unserem Pro- und Premiumplan sparen.

00:37:11: Du sparst dadurch aber nicht vordergründlich Geld sondern erhältst einen größeren Funktionsumfang und zusätzlich Beratungsangebote von unserem Team.

00:37:19: Das sollte dabei helfen, dein Projekt erfolgreich mit der Crowd zu finanzieren.

00:37:23: Stardexen ist übrigens ein Bikop-Zertifizit des Unternehmens gemeinvolontiert und schüttet keine Gewinner aus.

00:37:30: Du hast jetzt über das Team gesprochen?

00:37:31: Wie hast du denn deinen Team aufgebaut?

00:37:33: also was für Tools sozusagen welches Knowhow?

00:37:38: Was brauchtest du um daraus erst mal Ja, Maya zu machen und das Gefühl zu haben dass ihr das auch von allen Seiten irgendwie durchdenken konntet.

00:37:48: Dass es sicher ist.

00:37:49: was hast du da gebaut?

00:37:50: Bin ehrlich es gab irgendwie keine krasse Taktik dahinter.

00:37:54: Was mir natürlich wichtig war war erst mal zu schauen okay in welchem Bereich brauchen wir gerade irgendwie Menschen?

00:38:02: Aber mir war's auch wichtig Menschen mit in meinen Team zu bringen die überzeugt sind von der Thematik.

00:38:08: Die mitten mir auch wirklich jeden Kampf ausfechten, wenn das Thema häusliche Gewalt hochkommt und dafür bin ich unfassbar dankbar.

00:38:17: Ich habe unfassbare tolle Menschen kennengelernt die auch mittlerweile auch so ein Stück wie Familie sind.

00:38:22: Ich sage immer wir haben eine My Protective by Familie Und mein Team hat sich irgendwie nach der Zeit alle zusammengefunden.

00:38:31: Ich hab damals meinen Mitgründer gefunden über einen sehr lustigen Zufall.

00:38:40: Also ich habe diesen Kurs besucht um zu schauen, okay was braucht man alles für know-how?

00:38:44: Für ein Startup.

00:38:45: Dann ist damals halt so mein Mitgründer ins Team gekommen Weil die Team, also die Kursleiterin gesagt hat hey ich kenne da jemanden und du brauchst ja ein bisschen Unterstützung beim Produktaufbau.

00:38:59: Schreib mal Tobi an und frag mal ob er dir da ein bisschen helfen kann.

00:39:03: Ich weiß doch.

00:39:03: dann habe ich mich mit meinem Mitgründer getroffen hab ihm erzählt um was es geht was die Thematik ist und der war natürlich auch am Anfang so... Ja, das ist ein super wichtiges Thema.

00:39:14: Let's do it together.

00:39:15: und dann ist er Stück für Stück immer mehr mein Mitgründer

00:39:18: geworden.".

00:39:19: Dann kam ... Beene dazu.

00:39:22: Beene kam halt über Tobi damals dazu, weil Beene und Tobi kannten sich davor.

00:39:28: Das heißt es ging dann wirklich in die Richtung wo dann Tobi meinte hey hier haben wir noch jemanden für Finans, für all den wichtigen Finans bei.

00:39:39: Leider wichtig!

00:39:41: Und dann kam Ronja noch dazu unsere Psychologin.

00:39:44: Und Ronja war auch wirklich mit Herz und Seele bei der Thematik dabei.

00:39:49: sie hat auch natürlich ein bisschen, auch in ihrem Studium hatte sie ja auch mal schon was dazugehört.

00:39:55: Aber war natürlich auch und das fand ich so schön weil Ronja stand wirklich dann vor mir und hat gesagt es ist so schade dass wir irgendwie nicht mehr auf diese Thematik eingehen.

00:40:05: so wieso nicht?

00:40:07: Ich weiß es leider auch nicht!

00:40:09: Das heißt dann kam Ronja als Psychologin mit rein und Ronja hat auch sehr viel mit am Produkt geholfen, hat wirklich ihre ganze psychologische Expertise damit reingebracht.

00:40:18: Und dann kam an unsere jetzige Geschäftsführerin rein.

00:40:22: und es ist so lustig diese Geschichte, weil Anne hat damals über unser Kontaktformular uns angeschrieben.

00:40:28: Also Anne hatte damals über unsere Kontaktformulars angeschrien und gesagt hey ich möchte gerne diese Expertisen die ich habe, möchte ich gern ein Projekt widmen was irgendwie auch... ... auch meine feministischen Überzeugungen mit sich, also erfüllen kann.

00:40:44: Und dann weiß ich noch hatte ich Ende... ... und dann kam an halt auch direkt mit rein und hat erst mal... ...dann ihre UX-Design erst bei Expertisen mit reingebracht.

00:40:54: wir haben ein neues Branding auf die Beine gestellt... ...und irgendwie war es glaube ich sehr schön für mich weil... Ich kam mich doch dran in den Anfang... ...hatte ich das alle erstmal den Moment gehabt wo ich gesagt habe ok Sogol Jetzt bist du an einem Punkt.

00:41:11: Jetzt kannst du all diese Kontrolle diesen Menschen abgeben, weil die sind genauso überzeugt wie du und das habe ich auch gemacht und es war die beste Entscheidung meines Lebens, weil ich jetzt ein Team habe was wirklich jeden Tag, jeden Morgen mit aufsteht, diese Thematik voranbringt, wirklich die Kämpfe mit mir eingeht in unsere Gesellschaft rein um den Menschen zu sagen, wie wichtig diese Theomatik ist Aber auch vor allem... Auch da ist.

00:41:42: Also, da ist im Sinne von egal was es ist ich kann immer auf mein Team zugehen.

00:41:48: Ich weiß dass wir letztes Jahr einen sehr schwierigen Moment hatten weil Nachtrennungsgewalt ist und bleibt auch eine Thematik wenn's um Heuschegewalt geht Und ich erlebe gerade diese Nachtrennung Gewalt mit ganz vielen Morddrohungen und Beleidigungen Und ich weiß das war halt eine sehr schwierige Phase für mich wo es auch mental nicht mehr ging bei nur jeden Morgen über deinen Kontaktformular diese Drohnachrichten kriegst.

00:42:12: Und dann kann ich mich daran erinnern, dass wir dann wirklich im Team dort saßen erst mal in Tränen ausgebrochen sind aber dann auch uns alle angeschaut haben und gesagt haben Ey!

00:42:23: Wir schaffen das egal was es ist wie werden's rocken.

00:42:26: und das ist halt auch immer mein Satz den ich ins Team sage.

00:42:28: und mein Team mir sagt wie werdens rocken?

00:42:30: Das läuft alles und das is unfassbar schön und ich bin jeden Tag dankbar für die Menschen.

00:42:35: Ja.

00:42:36: Klingt sehr, sehr toll und ich habe ja einige aus seinem Team kennengelernt schon.

00:42:39: Genau!

00:42:39: Und ich kann das nur bestätigen von dem was ich da gesehen hab.

00:42:42: Sehr cool.

00:42:43: Und ihr habt aus meiner Sicht eine aktivistische Firma?

00:42:47: Ja.

00:42:48: Die Frage ist, aktivistischen Firmen... Gibt's das eigentlich?

00:42:52: Gemeinnützigkeit ist ja das eine vielleicht, aber aktivistische Firmen kann man also unternehmerisch denken die Probleme in der Gesellschaft lösen.

00:42:59: Also aus unserer Sicht auf jeden Fall.

00:43:01: Aber es hat sich noch nicht so etabliert auch wenn man sich die Frage stellt wie finanzieren sich solche Firmen eigentlich.

00:43:06: Da kommen wir gleich dazu.

00:43:07: ich habe noch ne Frage zum Zugang.

00:43:09: ein KI-Chat muss ja trotzdem zum KI Chat hinkommen und Ich kann mir vorstellen dass es trotzdem schwierig ist an ein Gerät zu kommen, was nicht überwacht wird zum Beispiel.

00:43:22: Hast du da Tipps wie Betroffene in den Chat kommen können ohne sich selbst überwachtszufühlen von irgendjemandem im Umkreis im Näheren?

00:43:32: Ja

00:43:33: erstens ich glaube das ist super wichtig weil damit Menschen die zuhören verstehen welche Gedanken wir uns hinter Maya gemacht haben.

00:43:41: Maya ist zum Beispiel keine App.

00:43:42: Also wir haben uns im Team straight gegen eine App entschieden, weil wie gesagt haben das ist ein Bestandteil im Handy.

00:43:48: Das ist einfach zu riskant.

00:43:50: Deshalb haben wir dann geschaut okay welche Möglichkeiten gibt es?

00:43:53: und haben dann einen über.

00:43:55: also wir haben da eine Webseite unsere MyProtectify-Website auf die Beine gestellt und über den Web Browser reichst du mal ja.

00:44:01: Das heißt egal wo du bist du könntest entweder dein privates Handy benutzen.

00:44:06: Du könntest deinen Arbeitslaptop benutzen, dein Arbeitshenni.

00:44:12: lustig für eine Universität, gibt es doch immer diese uralten Rechner.

00:44:15: Das heißt du könntest Maya wirklich über jeden Webbrowser erreichen und kannst sofort mit Maya chaten!

00:44:21: Und zwei richtig coole Sachen die mir immer wichtig sind damit auch wie gesagt nochmal auch Menschen die zum Beispiel vielleicht aus dem Hilfssystem mal uns zuhören.

00:44:33: Lösungen müssen... Lösungen die für Betroffene auf die Beine gestellt werden müssen von Betroffenen erschaffen werden, weil eine außenstehende Person kann nicht nachempfinden was die kleinen Details sind.

00:44:46: und zwei kleine Details wo immer Menschen uns anschauen und sagen krass dass ihr das irgendwie mit bedacht habt.

00:44:51: Das hätte ich jetzt gar nicht mitbedacht ist nämlich wir haben einen sicherverlassen Button.

00:44:56: Also wenn du im Rapbrowser auf diesem Chat bist, dann gibt es ein Sicherverlassen-Button.

00:45:01: Wenn du den anklickst, fliegst du sofort von der Webseite, landest auf irgendeiner Wetterwebseite und der Suchverlauf wird überschrieben.

00:45:08: Und?

00:45:09: Du kannst nicht zurückklicken!

00:45:11: Ich war neulich bei einem Vortrag und habe das halt etwas so ... also in der älteren Generation hab ich das vorgestellt und ich fand das so krass wie dann sehr viele Frauen auf mich zugekommen sind und gesagt haben, dass hätte ich jetzt voll nicht mit

00:45:24: bedacht.".

00:45:25: Das ist krass, aber das kannst du auch nur wissen.

00:45:29: Weil du ja Betroffene warst und da ist es immer wichtig zu sagen... Wir haben eine Lösung erschaffen von Betroffenen für Betroffene, wir haben uns sehr viele Gedanken gemacht wie die Sicherheitsstufen aussehen müssen.

00:45:40: Wir haben uns auch Gedanken gemacht.

00:45:42: deshalb kann Maya wirklich von jedem Webbrowser erreicht werden.

00:45:46: man muss wirklich nicht aktiv irgendwas downloaden und wenn man das Gefühl hat dass irgendwie der das Handy mein privates Handy irgendwie da überwacht wird, dann kann man immer wieder schauen.

00:45:59: In Büchereien gibt es Pizzis die man nutzen kann auf der Arbeit Arbeitsgeräte.

00:46:05: dort kann man auch mal annutzen also wirklich auf jeglichen sämtlichen Geräten wo du WLAN hast und wirklich eine Webseite aufrufen kannst.

00:46:16: Da kannst du mal ja auch erreichen.

00:46:18: Okay das finde ich auf jeden Fall sehr überzeugend und gekauft ist es ein Jahr alleine.

00:46:24: Also ich finde, das ist ein wichtiger Punkt.

00:46:26: Die sind diesen Schritt... Wir wissen alles ist irgendwie nachvollziehbar und wie können wir es so unnachvollziehbare wie möglich machen damit diese erste Schritt getan wird?

00:46:34: Weil ich glaube alles weiter wird dann im Chat auch ein bisschen passieren.

00:46:38: Man steckt sich da selbst so ein bisschen aber dahin müssen wir erstmal kommen.

00:46:43: Das ist wichtig!

00:46:44: Ich würde mal ganz kurz, ich habe hier ein bisschen Statistiken da, ich will mal einen kurzen Blogstatistik reinbringen um mit mir nochmal zu wissen worüber wir ja eigentlich gerade reden Und was das eigentlich bedeutet.

00:46:54: Also die letzte Pressemitteilung vom BMI im November, zwanzigundzwanzig.

00:46:59: Du kennst die Zahlen wahrscheinlich auswendig?

00:47:01: Ich lese sie trotzdem mal vor weil es so bedeutsam sind.

00:47:05: also zweihundertfünfsechzigtausend neunhundert Menschen opfer häuslicher Gewalt, seventy Prozent Minimum Frauen darunter.

00:47:12: Wir reden über ein gesellschaftliches großes Problem und wir wissen dass diese Statistiken nur die Informationen kennen, die irgendwie publik sind Also die durch irgendwelche Fragen oder öffentliche Fälle, was als Öffentlich geworden ist, entstehen diese Statistiken.

00:47:28: Und da fehlen also noch viele Zahlen und es ist... Die

00:47:29: Dunkelziffer ist sehr

00:47:30: hoch!

00:47:30: ...die DunkelZiffer ist gigantisch so.

00:47:32: Und aus diesen zweihundertfünfundsechzigtausend und einhundertsiebzig tausend Opfer von Partnerschaftsgewalt, also eben genau das, was sich gesellschaftlich schwer erkennen lässt und sozusagen im Dunkeln in einem ganz kleinen Rahmen passiert.

00:47:46: Und dazu kommen ja auch dass Kinder, Mädchen Auch dieser Gewalt quasi ausgesetzt werden in Familien.

00:47:54: Und das sind einfach Zahlen, die können uns nicht kalt lassen und dürfen uns aber auch nicht zurückschrecken da jetzt quasi reinzugehen.

00:48:03: Und Femizide ist jetzt auch wieder größer geworden.

00:48:09: Einfach weil die Zahlen dort wachsen und nicht sinken.

00:48:12: Unfassbar eigentlich!

00:48:13: Aber es sind ... Na ja, Gewalt Exzesse, die quasi aus Machtperspektiven entstehen.

00:48:25: Wir uns fragen müssen wo kommt diese Machtfantasie eigentlich her?

00:48:29: Wo ist sie gesellschaftlich verankert?

00:48:30: warum sind auch hier Männer in der größten Menge sozusagen diese Gewalt ausüben Frauen umbringen weil sie sie verlassen wollen?

00:48:41: und wenn wir das nicht oft genug thematisieren und besprechen dann ist es wie als wenn das eine kleine Zahl wäre und wenn quasi gefühlt jeden Tag im Prinzip so ein Tötungsdelikt stattfindet.

00:48:56: Müssen wir uns tatsächlich fragen, womit ist das begründet?

00:48:59: Also was ist die Ursache davon?

00:49:01: Weil ... Die Erkenntnis dass es passiert, die haben wir.

00:49:07: Und die Frage ist gehen wir dagegen vor?

00:49:11: Antworten parat.

00:49:13: Da würde ich sagen, es ist jetzt wieder ein bisschen was passiert aufgrund der aktuellen Fälle.

00:49:17: Es ist etwas in Bewegung.

00:49:18: gesetzlich soll da was passieren?

00:49:21: Ich habe gehört oder gelesen dass KO-Tropfen zum Beispiel als Waffe anerkannt werden sollten.

00:49:29: das finde ich absolut nachvollziehbar weil das ist auch so ganz wie.

00:49:33: das wurde banalisiert in den letzten keine Ahnung fünfzehn Jahren und ich hab persönlich in meinem Umfeld kenne ich Menschen denen das passiert ist.

00:49:41: Das passiert so nebenbei in Momenten, in denen eigentlich gefeiert wird auch.

00:49:45: Und das ist super widersprüchlich wieder als Gesellschaft hantieren und wie still das gehalten worden ist.

00:49:49: also und diese Zahlen die man da liest sind einfach so eindeutig dass kein Grund gibt das nicht auf der Agenda ganz oben stehen zu haben.

00:49:59: und ja also was ihr macht es im Prinzip?

00:50:04: Ich wünschte, es bräuchte euer Tool nicht.

00:50:06: Das sage ich auch um ... Also was heißt das?

00:50:08: Wenn man mir die Frage stellt aus so einem Pendeltalk-Sogel, was ist dein allergrößter Wunsch, sag' ich immer mein allergrießter Wunscht ist irgendwann dass ich mit meinem Team sagen kann wir gehen in den Ruhestand weil es einfach keine Gewalt mehr in unserer Gesellschaft gibt.

00:50:22: also keine, vor allem auch diese Gewalt und du hast ja gerade diese Zahlen gesagt, die vor allem in so großen Zahlen an Frauen ausgeübt wird.

00:50:33: Aber ich glaube, dieser Tag, den werden wir... Ich hoffe eines Tages, dass wir ihn erleben werden.

00:50:37: Aber da braucht es noch einige Generationen die nach uns kommen und mit anpacken werden Und aber auch sehr viele Menschen sagen Wir bringen diese Thematik voran.

00:50:50: Um nur ein kurz nochmal auf diese Zahlen einzugehen Weil du hast ja auch die Frage gestellt Warum ist das so?

00:50:54: Warum passiert das alles?

00:50:56: Ich habe manchmal das Gefühl, dass in unserer Gesellschaft dass wir manchmal, wenn wir diese Frauen-Männerdynamik sehen das wir Rückschritte machen.

00:51:05: Ich habe also sehr viel rückstellig... Wir sind ja auch sehr viel auf Social Media unterwegs weil wir natürlich über Social media auch sehr viele aufklären.

00:51:13: aber wenn man da mal ein bisschen anfängt zu scrollen landet man auf Seiten wo ich mir denke dass die noch nicht gesperrt worden sind ist krass.

00:51:23: zum Beispiel unser letzter Post den haben wir letzte Woche Freitag auf Instagram gemacht.

00:51:29: Ich glaube, der Post ging krass viral und ich hab noch nie in meinem Leben ... Und ich hab schon sehr oft Shitstorm bekommen von Männern bezüglich meinen Thema.

00:51:40: Aber ich habe noch nie so viele Beleidigungen auf mein privaten Instagram bekommen wie nachdem wir diesen Post geschaltet haben.

00:51:48: Also wirklich Männer die mich beleidigen, Männer die mir drohen, Männer sagen, dass unsere Arbeit richtig ... beschissen ist, Männer die sich krasse Statistiken aus den Fingern ziehen.

00:51:59: Ich habe auch teilweise so unter einigen Kommentaren geschrieben Bro bitte sag mir von wo du diese Statistik hast damit ich das nachlesen kann weil da waren so wilde Statistiker wie ja.

00:52:08: nur einen Prozent der Täter sind Männer.

00:52:12: okay also was Mnesty International in der Studie letztlich versucht hat rauszufiltern ist dass wir uns immer mehr in antifeministische Ideologien bewegen.

00:52:26: Das heißt, der Ruck nach rechts ist ja auch wirklich tatsächlich konservative sehr klassische alte Rollenbilder die genau dieses Machtverhältnis wieder aufrecht erhalten wollen oder stärken wollen von dem wir gerade wollen dass es das wird uns davon lösen von den von dieser Geschichte.

00:52:44: Mein Aufruf an Dichter draußen.

00:52:47: Unterstütze das Projekt von Sogol und ihrem Team!

00:52:49: MyProtectify und der KI Chat Maya schließen eine Lücke, die unsere Gesellschaftszeit Jahrzehnten offen lässt.

00:52:56: Niederschwellige, anonyme Hilfe rund um die Uhr für Menschen, die häusliche Gewalt erleben.

00:53:01: Der Service ist – bleibt für Betroffene kostenlos.

00:53:04: Damit es so bleibt, ist das Team auf öffentliche Förderung, Workshops in Unternehmen und Crowdfunding angewiesen, also auf uns.

00:53:12: Den Link zur Kampagne findest du in den Shownotes.

00:53:15: Teile diese Folge sprich mit Freundinnen, Kolleginnen und Familie.

00:53:19: Sichtbarkeit ist hier genauso wichtig wie das Geld denn jede Person die weiß dass es Maya gibt kann im Ernstfall den Unterschied machen.

00:53:28: Eine Sache noch bevor wir zu deinem Crowdfunding kommen?

00:53:30: Ich habe den Gedanken noch gehabt weil's um Gewalt geht.

00:53:35: Wir vermarkten Gewalt in unserer Gesellschaft.

00:53:38: Das

00:53:38: tun wir sehr schlimm doll, ja!

00:53:43: Wenn wir irgendwo ansetzen... das hat was mit dem Crowdfunding auch zu tun weil ihr in eurem Crowdfunding eigentlich eine Mission quasi der Liebe propagiert.

00:53:53: Ihr wollt dass das Beziehungen safe sind, dass die gewaltfrei sind und sich gut anfühlen.

00:53:59: Das ist ja quasi das Gegenteil von.

00:54:01: auch in eurer Kommunikation seid ihr ich sag mal zugänglich freundlich, öffentlich hoffnungsvoll und so weiter.

00:54:09: Ihr haut nicht drauf obwohl das Thema macht wütend.

00:54:13: also man kann hier mit sehr viel Kraft auch in das Thema reingehen und muss sich sehr zurückhalten da nicht wirklich sehr laut zu brüllen dass es so nicht geht.

00:54:21: aber auf der anderen Seite steht die Gewalt die wir vermarkten.

00:54:24: in allen Medien wird gewalt vermarktet es werden Helden auf Basis von Gewalt geboren usw.

00:54:30: Die Schwächen Gesellschaft sozusagen, werden irgendwie wegstilisiert und heroisiert sozusagen.

00:54:40: Und ich weiß nicht wie wir aus dieser Spirale rauskommen?

00:54:43: Ich will das jetzt auch gar nicht zu groß machen weil der Crowdfunding ist erst mal noch wichtiger.

00:54:47: aber das war so ein Gedanke den ich hatte.

00:54:49: Ich denke mir oh Gott wenn sich Gewalt verkauft und sich so gut konsumieren lässt wieder krimi alles ist irgendwo gewalt.

00:54:57: Wie wollen wir Kreislauf raus, in dem Gewalt auch scheinbar alltäglich unnormalisiert

00:55:03: ist.

00:55:05: Und das geht schon Richtung Crowdfunding?

00:55:07: Ja wir haben uns sehr viele Gedanken damals gemacht zu unserem Crowdfunding wie wir die Sprache nach außen hin tragen möchten und wollten natürlich einen sehr tolles Auf Augenhöhe.

00:55:17: Liebe sollte sich sicher anfühlen auf dieses Verständnisvolle und ich bin ehrlich Wir haben es ausprobiert aber wir sind jetzt gerade an einem Punkt wo wir sagen nein Es bringt nichts.

00:55:30: Also ich habe Anne und ich saßen vor kurzem halt wirklich am Restaurant dachten, und irgendwie... nein!

00:55:37: Das es funktioniert irgendwie nicht weil wie du schon sagst diese Gewalt die sich vermarkten lässt, ist einfach viel stärker als dieses.

00:55:45: Liebe sollte sich sicher anführen.

00:55:47: Das will niemand hören.

00:55:48: irgendwie mehr Menschen wollen natürlich dahin schauen.

00:55:50: okay wo gibt es den nächsten krassen YouTube Channel?

00:55:55: Wo irgendjemand über ganz schlimme Gewaltgedanken über eine Frau spricht?

00:55:59: und diese YouTube Channel kriegen Millionen von Klicks.

00:56:02: deshalb bin ich halt wieder an einem Punkt

00:56:06: Euro.

00:56:06: In Millionen

00:56:07: von Klicks machen Millionen von Euros und deshalb sind wir halt wieder an einem Punkt, wo wir wirklich in dem Crowdfunding gesagt haben über Bord werfen Wir gehen wieder in unsere MyProtectify-Sprache rein.

00:56:20: Also was heißt denn unsere My Protectify Sprache?

00:56:22: Natürlich sind wir bei myprotectify sehr krass auf Augenhöhe Und wir wollen diese Thematik in unsere Gesellschaft reinbringen und wir müssen darüber sprechen.

00:56:29: Ich als Überlebende habe aber auch meistens einen sehr, sehr harten Ton.

00:56:35: Also ich nehm da wirklich keinen Blatt vom Mund und auch überall auf meinen LinkedIn-Account, auf meinen privaten Social Media Accounts.

00:56:41: Ich nehm dann kein Blatt von Mund weil ich mir immer die Frage stelle wieso muss ich meine Geschichte immer so ganz vorsichtig in diese Gesellschaft reinbringen damit ich auch bloß jemanden hier verschrecke Wobei ich mir denke, ich habe das vier Jahre lang durchgemacht.

00:56:56: Niemand hat damals in diesen vier Jahren drauf geachtet ob irgendwie das nicht ein bisschen zu doll für mich ist.

00:57:01: Manchmal rede ich auch Nachrichten von Menschen die sagen so eine Geschichte ist echt toll.

00:57:06: wo ich mir denken ja Das ist sie, aber das habe ich ja auch erlebt.

00:57:10: So warum soll ich das jetzt auf eine sehr sensible Art und Weise in die Gesellschaft tragen?

00:57:15: Das hat ja auch niemanden diesen vier Jahren mit mir gemacht!

00:57:17: Das war ja auch nicht sensibel wie mit mir umgegangen wurde.

00:57:20: Deshalb bin ich da auch sehr sehr ehrlich und noch sehr laut was diese Thematik angeht und ich poste auch überall meine Gewaltbilder weil ich halt auch immer Menschen zeigen will dass es das Endprodukt was in unserer Gesellschaft so taburisiert wird.

00:57:34: So sehen die Menschen aus Und wir schauen trotzdem weg, das ist nicht in Ordnung.

00:57:39: Das heißt da gehe ich wieder in diesen alten Ton rein...in meinen alten persönlichen Ton und bin da sehr, sehr doll mit.

00:57:47: Ich nehme kein Blatt vom Mund!

00:57:48: Ja also du gehst da tatsächlich sehr weit, dass es sehr mutig von dir.

00:57:54: Ich gucke da drauf und denke mir, okay wo sind wir sozusagen in der Social Media Kommunikation?

00:58:00: Wir brauchen für das Crowdfunding ja Reichweite.

00:58:03: Reichweiten die nicht die Betroffenen inkludiert.

00:58:06: im Grunde genommen weil wir wollen den betroffenen Hilfe anbieten und suchen Verbündete die noch nicht betroffene sind, die uns aber helfen das gesellschaftliche Problem zu lösen.

00:58:19: hier in dem Fall indem sie mit Geld das Projekt aufrecht erhalten, weil ihr kein kommerzielles Unternehmen in dem Sinne seid.

00:58:27: Sondern ihr müsst sozusagen als Unternehmen, als Struktur damit ihr diesen Chat bereitstellen könnt existieren können, euer Personal und aber eben nicht die falschen sollen es bezahlen.

00:58:38: also das ist eben kein kostenpflichtiger Chat, weil man den braucht sondern wir reden ja über Betroffene.

00:58:44: Das macht die Sache tatsächlich schwierig, weil kapitalistischen Gesellschaftsstruktur überhaupt nicht gewohnt, Kehrarbeit so in der Form zu bezahlen.

00:58:54: Und auf der anderen Seite zu erkennen wer überhaupt derjenige ist oder wer in der Gesellschaft das überhaupt übernehmen sollt diese Kosten und was was Wege dafür sind.

00:59:03: also insofern es wirklich kompliziert und ich habe auch festgestellt dass die Kampagne durch die Freundlichkeit und die Zugänglichkeit Die Härte und Klarheit die eigentlich da drin steckt ein bisschen versteckt, ein bisschen behutsam ist in der Hoffnung dass sich Menschen angesprochen fühlen und sich auch motivieren lassen so.

00:59:27: Und ich glaube tatsächlich das je leiser das auch ist wie das fällt wieder anderen überlassen mit dem Bullshit, den sie dann so auf YouTube Kanälen zu den gegensätzlichen Perspektiven veräußern und der Krachmacht und Geld macht.

00:59:45: Also das ist ja eigentlich verrückt.

00:59:46: Das Geld geht dahin wo Aufregung herrscht Drama sozusagen und es eigentlich Drama findet wo ganz anders statt und findet den Zugang nicht in die Gesellschaft weil Ablenkung da auch sogar.

00:59:59: also das ist so komplex auch und das wirkt sich auch auf eure Crowdfunding Kampagne aus.

01:00:04: Ich finde, dass es eine Crowdfunding-Kampagne kann sich mitten in der Kampagne.

01:00:08: Wenn man merkt das die Kommunikation so nicht ankommt dann heißt das nicht, dass die Kampagne nicht richtig ist oder dass das Produkt nicht richtig war oder so sondern okay wie können wir diesen Zugang zu diesem Kapital?

01:00:21: Zu den Menschen die bereit sind das Geld zu geben Wie können wir den erreichen?

01:00:24: und das ist ein Weg der sehr iterativ.

01:00:26: auch selbst finde ich das total gut wenn ihr Sozusagen aktuell, ihr seid mitten drin in der Kampagne.

01:00:32: Ihr seid jetzt irgendwo bei dreizehntausend Euro und zwei Hundert Unterstützerinnen.

01:00:38: Und erfolgreich ist die Kampagnen würde ich sagen wenn es eben zweitausend UnterstützerInnen sind das ist ja nicht viel!

01:00:44: Also wenn zwei tausend Allies gegen häusliche Gewalt... Also die sind alle existent.

01:00:50: Die sind alle da, also müssen wir uns nicht fragen gibt es sie?

01:00:53: Sondern wie erreichen wir sie?

01:00:55: und auch dieser Podcast soll natürlich dazu sein dass die Leute dich kennenlernen können.

01:01:00: das wird für das Thema Reichweite bekommen dass du auf anderen Wegen reichweite bekommst.

01:01:03: dafür Das machst Du auch.

01:01:05: in den letzten Tagen bist du unheimlich viel unterwegs gewesen um zu dem thema aufzuklären Und das Schöne an eurem Crowdfunding ist ja auch Dankeschöns gibt, mit dem man sich als ally auch sichtbar machen kann.

01:01:18: Also es war auch hier in der Vorbereitung wichtig, als wir miteinander gesprochen haben wie kriegen wir eigentlich Menschen die sich davon gar nicht betroffen fühlen?

01:01:28: In das Thema rein?

01:01:29: weil es braucht genau es sind hoffentlich die mehr zahl und sie braucht es um das thema gesellschaftlich zu lösen.

01:01:34: und da kleiner Hinweis von mir schaut euch die Kampagne an, guckt uns die Dankeschöns an.

01:01:40: Die sind sehr, sehr sweet auch als ganz tolle Sachen vorbereitet und es dient dazu das Thema entsprechend Aufmerksamkeit zu kommen.

01:01:46: Genau!

01:01:46: Und dass halt auch Menschen nach außen hin das tragen können und sagen können so hey ich bin ein Part of this Ich habe damit unterstützt und ich pack damit an und wie du schon sagst eigentlich ist es ja gar nicht so schwer wenn wir so zwei tausend menschen erreichen würden oder auch vielleicht fünftausend.

01:02:01: Ich denke manchmal denke ich mir so auf Instagram, LinkedIn und anderen Social Media Kanänen sind so viele Menschen unterwegs die aber so einen absoluten Bullshit posten und dann sind da aber zum Beispiel fünfhundert Menschen das liken.

01:02:16: Wenn wir diese fünfhundert Menschen auf unsere Kampagne bekommen würden, wäre es ja nice.

01:02:20: Und was wir halt auch wieder gerade tun um diese Thematik wieder reinzubringen in unsere Gesellschaft und du hast dich schon gesagt da gibt's dann dann diese Gegenstürme die auch mit ihren Podcast, Männer-Podcast ist das ganze Menus vier Dinge auch richtig, richtig laut sind und wir müssen einfach lauter werden.

01:02:39: Also häusliche Gewalt ist eine Thematik und ich glaube mit dem Kulinverlandesfall war so ein schöner Satz Wir sind noch nicht sauer, wir sind doch nicht wütend genug.

01:02:48: Das ist noch nicht das wohin wir wollen!

01:02:51: Wir müssen noch lauterwerden, wir müssen wütender werden weil es kann ja nicht sein dass wie im Jahr noch immer an einem Tisch sitzen und darüber sprechen müssen.

01:03:02: Meine Oma im Iran war Feministin, als sie damals gestorben ist hat sie zu mir damals gesagt, Zogol du wirst dieses Ding voranbringen und ich hoffe dass irgendwann so in den Jahr zwei tausend fünfzehn dann alles schöner wird.

01:03:12: Und ich denke mir so Oma ich sitz zweitausend sechsund zwanzig noch immer diesen Tisch und muss das tun?

01:03:16: Es ist der Moment wo wir kurz auf dein Tattoo hinweisen können.

01:03:21: Das könnte ja quasi auch von deiner Oma an motiviert worden sein.

01:03:25: Born to make history.

01:03:27: also der moment Der soll hoffentlich kommen,

01:03:30: der

01:03:31: wird kommen.

01:03:31: Ich denke auch was ich wichtig finde bei dem Thema ist immer wieder das auch Frauen sich wirklich... Gemeinschaftlich verbinden müssen.

01:03:41: Noch viel, viel mehr verbinden.

01:03:43: Aber

01:03:43: was auch wichtig ist zu sagen nicht nur Frauen sondern wir brauchen noch Männer.

01:03:48: Wir brauchen auch Männer die sich mit uns verbinden und anpacken und sagen ich als Mann sehe das aber auch in meiner Pflicht diese Thematik voranzubringen.

01:03:57: Und wir fahren halt also... Wir merken es gibt Männer die uns dann schreiben Vor allem jetzt.

01:04:02: in letzter Zeit schreiben mir sehr oft Männer privat die sagen hey ich habe gespendet Ich tu's für meine Tochter nicht unterstützt euch.

01:04:09: Aber dann gibt es natürlich auch Männer, die sich krass angegriffen fühlen von your greaties a problem und dann anfangen halt um sich herumzuschlagen ganz emotional zu werden und uns dann zu beleidigen.

01:04:20: wo ich mir denke ja vielleicht so ein paar jahren überzeugen wir euch auch wenn ihr vielleicht selber eine tochter habt who knows.

01:04:28: aber ich sage auch immer wieder in betone ist wir brauchen männer die auch mit anpacken genau

01:04:33: Absolut.

01:04:34: Also ich wollte das gar nicht eingrenzen, feministisch sozusagen auf das ganze Thema gucken und da braucht es jeden, jeder Verbündete.

01:04:40: also wir hatten im letzten Podcast Marie-Nasemann da und ich habe Marie- Nasemann gefragt was sie machen würde wenn sie Bundeskanzlerin wäre?

01:04:47: Ich würde dich das einfach auch mal fragen weil allein dein Tattoo das finde ich sehr spannend so zu sagen Sogo Kordi als Bundeskantlerin Was würdest du mit dieser Macht anfangen die Du dann hast?

01:05:01: Dank amt

01:05:02: in meinem amt bei euch.

01:05:03: das alles was ich tun würde sind gelder umstrukturieren weil es kann nicht sein dass Ich sage das immer wieder.

01:05:09: Soziale Projekte, soziale Unternehmen in unserer Gesellschaft halten immer der Politik den Rücken frei.

01:05:15: Wir machen die Arbeit, die eigentlich die Politik machen sollte und wir kriegen keinen Cent dafür.

01:05:19: Das heißt dass allererste was ich tun würde ist die Gelder umstrukturieren und wirklich dafür sorgen, dass Kehrarbeit, sozialen Projekten und soziale Unternehmens endlich Gelder kriegen und dann auch ganz viel in den Bereich Frauenhäuser Beratungsstellen da die Gelder reingeben, weil es kann ja nicht sein dass jetzt gerade sogar Gelder gestrichen werden.

01:05:42: Das heißt das ist so paradox.

01:05:44: wie kennen die Zahlen?

01:05:45: Das weiß auch die Politik und sie streichen die Gelde aus den Bereichen.

01:05:49: also manchmal habe ich das Gefühl dass irgendwie die Falschen an der Macht sitzen.

01:05:54: das sage ich aber auch immer wieder die falschen sitzen da oben unentscheiden.

01:05:58: Gut, das ist glaube ich sogar ein sehr offensichtliches Momentum.

01:06:02: Gar nicht so sehr ein Gefühl.

01:06:04: Das Ding ist dass wir ja Millionen Milliarden gerade unsere Haushalte überstrapazieren, Haushaltsdebatte heute und trotzdem werden diese Gelder an diesen Stellen gestrichen und das wirkt sehr kontraproduktiv alles.

01:06:17: Ja es ist auch weil... Ich sage immer wieder, ja weil es ist halt nicht das, dass sexy Thema woran man rein investieren möchte.

01:06:24: Das ist nicht das coole Thema wie zum Beispiel Männer sitzen dort und sprechen über Bundeswehr.

01:06:29: Das ist ein cooles Thema, deshalb investieren sie dort die Gelder rein.

01:06:33: oder halt auch in andere vor allem im Wirtschaftskontext mehr Geld rein zu pumpen.

01:06:39: wo ich mir mal denke das ist so ein Bullshit weil ich immer wieder sage die krassesten Also die krassesten Wirtschaftsideen, die krassesen Wirtschaftsentwicklungen bringen uns ein Scheiß.

01:06:52: Wenn wir nicht dafür sorgen dass es unserer Gesellschaft gut geht wenn wir nicht da für Sorgen das Menschen die von Gewalt betroffen sind Hilfe kriegen weil wenn mir nicht dafür Sorgen dass Es wirklich einen Schutz Für diese menschen gibt das funktioniert.

01:07:05: also das funktioniert doch einfach nicht.

01:07:07: und dann sitze ich halt auch immer wieder Zuhause und liest mit den News und denkt mir so Das ist nicht fair.

01:07:13: Wenn

01:07:14: wir also These, die ist jetzt sicherlich auch nicht von mir aber wenn wir mehr Geld in soziale Projekte und NGOs und was auch immer investieren würden würde das der AfD möglicherweise den Boden unter den Füßen wegziehen?

01:07:29: Ja

01:07:30: ich habe vor kurzem ein Link gesehen, ist ja gerne ein Beitrag auf LinkedIn.

01:07:35: da hat jemand von der CDU einen Beitrag geschrieben über Also soziale NGOs sind nichts anderes als so Schmarotzer und die nehmen uns das Geld weg.

01:07:47: Und wenn ich in die Amtszeit komme, dann sorg' ich dafür dass diese Projekte kein Geld kriegen.

01:07:53: So wie ich ja natürlich bin, so ehrlich radikal habe ich ein screenshot davon gemacht, hab es auf meinen Linken gemacht, habe gesagt, dass meine Damen und Herren Männer, die noch immer das Problem nicht verstanden haben und habe auch da drunter kommentiert und dann wurde halt von der Person geblockt.

01:08:07: also

01:08:08: okay Das ist der Moment, wo wir vielleicht noch mal ganz kurz darauf hinweisen sollten was Crowdfunding ist.

01:08:14: Weil Empowerment ist ja wichtig also was die Politik entscheidet, was Konzerne entscheiden und wo Gelder fließen.

01:08:22: Eigentlich hast du gerade gesagt wenn ich Bundeskanzlerin dann schichte ich das Geld um.

01:08:27: Da spürt man so ein bisschen was BWL studiert?

01:08:31: VWL was?

01:08:31: Genau VW L. Es geht darum, wer hat die Macht sozusagen am Ende des Tages?

01:08:40: Und Crowdfunding start next und alle Unternehmen, die in dem Bereich auch unterwegs sind versucht ja Kapital als demokratisches Werkzeug auch zu verstehen.

01:08:50: Die Unmündigkeit, die wir so manchmal spüren gegenüber Politik und anderen Strukturen können wir uns schon zurückholen mit Crowdfunding.

01:08:59: Ich kann mit Sichtbarkeit, die ich anderen bringen durch meine Reichweite oder oder mit Geld versuchen, Dinge zu unterstützen die gesellschaftlich relevant sind und größer sein müssen um vielleicht später auch mal sich zu verstetigen in einer anderen Form.

01:09:17: Aber Crowdfunding ist das Werkzeug mit dem alle in der Gesellschaft arbeiten können im Positiven.

01:09:24: Und es ist

01:09:24: was komplett demokratisches finde ich.

01:09:26: Also Crowdfunding is was komplett Demokratisches weil jeder einzelne Person für sich entscheiden darf wo geht mein Geld hin.

01:09:33: Und nicht, dass wir dann vom Fernseher sitzen und uns denken, das sind meine Steuergelder die wieder weg sind sondern Crowdfunding ist.

01:09:39: Jede einzelne Person in unserer Gesellschaft hat die Macht zu sagen ich entscheide wo mein Geld hingeht und wo ich hin investiere also investiere im Sinne von wo ich hineinspende oder was unterstütze.

01:09:52: und das ist glaube ich noch mal etwas ganz ganz wichtiges was man betonen muss ja

01:09:56: Absolut.

01:09:57: Und in diesem Fall geht es ja um euer Projekt, ich möchte das.

01:10:01: unsere Crowd ist der Next Crowd und alle Menschen die das jetzt hören, die dich kennen, die woanders sehen dass sie verstehen, dass Sie mit dem Crowdfunding die Kampagne läuft noch mindestens dreißig Tage vielleicht auch länger einfach mal gucken wie sich so entwickelt und dass Sie Geld mit dem Budget dort einen Beitrag leisten können, Niederschwelligkeit zu erreichen.

01:10:21: Das Thema häusliche Gewalt sichtbarer zu machen, angreifbarer auch zu machen aus diesem Versteck rauszuholen.

01:10:29: Also dieses Geld ist extrem wertvoll weil Sogol es mit einem Team aufgestellt was quasi ein Teil da lösen kann und mit eigener Erfahrung vor allem ich hoffe alle Kunden das jetzt ein bisschen raushören Energiedu an diesem Thema, das finde ich immer noch erstaunlich und krass.

01:10:45: Und mutig von dir mit dieser Energie daraus zu gehen auch unter den Bedingungen die du jetzt ja auch noch beschrieben hast in denen du steckst.

01:10:51: also ich bin unheimlich beeindruckt und ich kann nur unterstützen wir werden es auch tun weiter.

01:10:56: Danke euch!

01:10:57: Ja sehr gerne dafür sind wir da.

01:11:01: Lass uns das gemeinsam rocken, bis du reinkommst.

01:11:04: Wir rocken das Ding es wird.

01:11:06: Möchtest du noch eine Botschaft loswerden?

01:11:08: Dann musst

01:11:09: du sie gerne.

01:11:09: Irgendeine Botschaft, ich glaube die allerwichtigste Botschaft weil ich halt immer mit dem Gedanken in solche Sachen reingehe, dass Betroffene zuhören.

01:11:17: Ich immer wieder sagen möchte aber auch nicht nur Betroffen sondern allen Menschen, die vielleicht Lust haben oder vorhaben etwas auf die Beine zu stellen, Menschen die vielleicht gerade Struggle in irgendwelchen Situationen.

01:11:27: Eine Sache, die ich damals gelernt habe und mitgebe ist, alles was du brauchst um zu gewinnen hast du bereits in dir.

01:11:36: Und das ist halt auch immer der Punkt warum ich auch immer so selbstbewusst in Dinge reingehe und Menschen sagen boah Sogul das wird nie klappen, bist du verrückt?

01:11:42: Das wird nicht funktionieren!

01:11:43: Ich immer sage doch trust the process es wird klappen weil alles was wir brauchen um zu Gewinn ist in euch.

01:11:50: deshalb geht damit raus mit euren Ideen mit eurem Geschichten mit dass was euch bewegt und rockt das Ding.

01:11:55: that's it

01:11:56: Herrlich, I love it!

01:11:57: Sogo, herzlichen Dank und ich hoffe ihr werdet in Kürze mit eurer Kampagne erfolgreich.

01:12:02: Und vor allem eigentlich mit dem Produkt.

01:12:05: Ihr macht euch überflüssig weil die Gesellschaft sich ändert.

01:12:07: das ist ein großer Wunsch.

01:12:10: Vielen Dank.

01:12:11: Gerne doch danke euch.

01:12:14: Das war Fundingfieber der Podcast von Startnext.

01:12:17: Herzlichen Dank, dass du bis hierhin zugehört hast!

01:12:19: Wenn du meine Gäste in ebenso spannend findest wie ich dann teile diese Folge unbedingt mit deinen Freundinnen.

01:12:25: Wenn du das Projekt unterstützen möchtest, dann ist jetzt genau der beste Moment.

01:12:29: Du findest den Link zum Projekt in den Shownotes.

01:12:32: Du möchtst es mit deinem eigenen Projekt wirksam werden?

01:12:35: Dann leg jetzt los, baut dir deine Community auf und finanziere dich unabhängig auf startnext.com.

01:12:41: Für unsere treuen Podcast-Hörerinnen gibt es den Rabattcode S unter Strich, Fundingfieber.

01:12:46: Folge uns außerdem auf Instagram und tritt mit unseren Kontakt!

01:12:49: Wir freuen uns total über eure Wünsche, Kritik und Anregung.

01:12:52: Diese Podcast-Folge wäre nicht möglich gewesen ohne meine Guestin.

01:12:55: deshalb dafür vielen lieben Dank Und ausserdem danke ich meinem Team.

01:12:59: Redaktion und Orga Florence Michel Fotos und Grafik Alexander Elsner Schnitt und Mix Maximilian Frisch Sounds Mattis Glem.

01:13:07: Vielen Dank, ihr Lieben.

01:13:08: Und ich hoffe wir hören uns bald bis zur nächsten Folge euer Denise.